Forside» I samarbejde med Naturhistorisk Museum Aarhus Log ind | Opret profil | Hjælp
fyld
26. oktober 2021
 

Forum

Forumoversigt | Start ny tråd | Seneste tråde | Aktive tråde | Ubesvarede tråde | Retningslinjer


Side 1 af 2 - Gå til side 1 2

 Næste side | >>

Navn Forum -> Fisk -> Seneste tråde | Aktive tråde | Ny tråd | Ubesvarede tråde

Bo Skelmose
Snæblen er en "Helt". (Læst 2403 gange) Postet d. 19-03-12 kl. 10:54
Nu har Tønder ugeblad igen forfattet en smædekampagne mod snæbelprojektet i Sønderjylland. Udgangspunktet er at Snæblen blot er en af-art af helt. Sådan er den også blevet beskrevet i alt det materiale jeg har læst og det er altså ingen nyhed.

Måske for dem som kun har læst overskrifterne.

Henrik Carl står frem på TV-Syd og forklarer at fiskene i Sønderjylland er helt og ikke snæbler. Snæblen uddøde for mange år siden.

Nu er jeg så nysgerrig efter hvad forklaringen på det er - er det noget med at de "snæbler" der levede i de Tyske vandløb havde et andet antal gællegitterstave end dem som lever i de Danske. Jeg har ikke købt fiskeatlasset men mon ikke han har beskrevet hvad det er han mener i den.

Henrik Carl har iøvrigt selv været med til at lave rødlisterne for fisk - fotograferet helt og kaldet dem for snæbler. Hvorfor kommer han først frem med hans argumenter nu, hvor atlasset kommer på gaden?

I mine øjne så er snæblen en "helt" - ikke mindst nu hvor Varde Å igen slynger sig



Kommentér

Bo Skelmose
#1 Kommentar postet d. 19-03-12 kl. 11:16. Emne: Snæblen er en "Helt".
Fandt dette

- se linket HER



Kommentér

Jan Fischer Rasmussen
#2 Kommentar postet d. 19-03-12 kl. 11:29. Emne: Snæblen er en "Helt".
Ja jeg tror, at det er den artikel der menes.

Se også: - se linket HER

Men gad vidst, hvad de nulevende "snæbler" så egentlig er? Jeg ved godt, at DNA analyser viser, at de er en helt, men gad vidst om disse er lavet på en sådan måde, at det kan afvises, at de morfologiske karakterer, som minder om den uddøde "ægte snæbel" skyldes introgression, dvs. at formerne har krydset og at en mindre del af den "ægte snæbels" gener har overlevet i "Vidå-helten" (eller hvad vi nu skal kalde dyrene)?

I øvrigt er jeg ganske enig med dig BO, uanset taxonomien har snæbel-projekterne givet et stort løft til vandløb i området (også flere end Varde Å), så de er absolut pengene værd!

Kommentér

Bo Skelmose
#3 Kommentar postet d. 19-03-12 kl. 11:40. Emne: Snæblen er en "Helt".
Det kunne være sjovt at vide lidt mere om hvad der ligger til grund for konklusionen.

Aqua fik i sin tid et par "snæbler" fra elfiskeriet i Varde Å til deres udstilling.

Da "Snæblerne" døde, blev gællegitterstavene på fiskene talt og udfra antallet, blev de artsbestemt til at være helt.

Der er bare det at "Snæblerne" fra Varde Å mangler den lange snude og sandsynligvis er et resultat af de mange udsætninger af Helt, der har været i flere Vestjyske åer - inklusiv Varde Å.

Snæbler fra Ribe Å og Vidåen har den lange snude og mon det er dem der er blevet bestemt og ikke Varde helten ville være interessant at få at vide.



Kommentér

Jan Fischer Rasmussen
#4 Kommentar postet d. 19-03-12 kl. 12:35. Emne: Snæblen er en "Helt".
Står der ikke i artiklen (det er noget siden jeg læste den), at de var fra "River Vida"?

Kommentér

Poul Evald Hansen
#5 Kommentar postet d. 19-03-12 kl. 12:52. Emne: Snæblen er en "Helt".
Hvor "grumset" er egentlig Snæblens artstatus?

Kommentér

Bo Skelmose
#6 Kommentar postet d. 19-03-12 kl. 13:27. Emne: Snæblen er en "Helt".
Åbenbart meget -Såvidt jeg kan udlede så er der en Elben-form og en Rhin-form som man åbenbart så gerne vil kalde snæbler. Under istiden har vores vandløb været en del af Elbensystemet - med udløb i Nordsøen ud for Skotland hvor Rhinen har haft udløb direkte i Atlanterhavet syd for England.

Arten specialiserer sig åbenbart hurtigt og derefter blander de sig og danner hybrider. Det vil jeg nu nok lade dem med mere kendskab til den slags om. Een ting er dog helt sikkert. Snæbler i Ribe Å og Vidåen er meget forskellige i udseende fra Helt i Ringkøbing fjord/Skjern Å og Storåen hvor snuden mangler. Salttolerancen er også påvist at være forskellig - Snæbel fra Vidåen tåler overgangen til saltvand bedre end helt.

- se linket HER

Hvem der bestemmer hvad der er helt og hvad der er snæbler ved jeg ikke.

Kommentér

Jan Fischer Rasmussen
#7 Kommentar postet d. 19-03-12 kl. 15:13. Emne: Snæblen er en "Helt".
Den er vist yderst grumset. En anden undersøgelse havde som resultat, at snæblen er nærmere beslægtet med nogle populationer af helt, end disse er med andre populationer af helt. Hvis det er korrekt, er snæblen ikke en art eller også skal helt opsplittes i flere arter...

Kommentér

Sebastian Klein
#8 Kommentar postet d. 19-03-12 kl. 16:30. Emne: Snæblen er en "Helt".
Hvordan skal det forstås?

Er Snæbelen så slet ikke en Snæbel?

Og er Snæbel-projektet nu bare til grin?

Øh, hvad sker der!?

Kommentér

Bo Skelmose
#9 Kommentar postet d. 19-03-12 kl. 16:42. Emne: Snæblen er en "Helt".
Nej det er ikke til grin - hvis der findes uddøde typer af snæbler, så kan vi ikke hjælpe dem. Hvis vi vælger at kalde snæblerne i Ribe Å og Vidåen for helt - så er denne type helt lige så meget værd at bevare som de genetiske varianter af laks i Varde Å, Skjern Å og Ribe Å

Hvilken definition på snæbel der gælder - ved jeg fortsat ikke.

Kommentér

Side 1 af 2 - Gå til side 1 2

 Næste side | >>




Email notificering
Du modtager en e-mail når dit indlæg besvares



Klik her for avanceret søgning i observationerne


Om www.fugleognatur.dk | Indhold | Vilkår | Kvalitetssikring | Hjælp | Retningslinier | Ordforklaring | Persondatapolitik | Translator